«ВСЕ УЖЕ ПОНЯЛИ, ЧТО ПРОЩЕ ЗАПЛАТИТЬ АРБИТРУ, ЧЕМ ФУТБОЛИСТАМ, ТРЕНЕРУ И МАССАЖИСТУ»
— Думаю, и в «Ростове», и в «Волге» нет таких финансовых ресурсов, как у «Амкара», — начал отвечать на мой первый вопрос о промежуточных итогах для «Ростова» прославленный ветеран, автор «Золотого» гола в составе сборной СССР в финале Кубка Европы-1960 Виктор Владимирович Понедельник, после чего разговор зашёл совсем в другое русло. – Когда начались все эти странные игры, я с удивлением узнал, что у «Амкара» и «Анжи» один и тот же владелец! Судьи были куплены – это было видно всем, кроме РФС. Богатые люди, которые этим занимаются, уже поняли, что проще всего заплатить арбитру, чем тратиться на всех остальных: игроков, тренеров, массажистов и водителей автобуса. Когда все эти события происходили на моих глазах, а также на глазах у всех болельщиков, я просто слов не находил! Уже чуть ли не руками мяч в ворота заносят, совсем обнаглели! А судья стоит в пяти метрах и якобы ничего не видит. Ещё и комментаторы наши – от них же одни восхищения в трансляциях слышны, потому что они сами в футбол не играли! И после этого ещё идёт голосование за лучших футбольных комментаторов… Вот вы хоть раз слышали от них во время матча фразу: «По-моему, игра очень странная»?
— Да, Константин Генич такую версию как-то озвучивал после поединка в Перми.
— Ну, так это было после! А в самой трансляции – нет.
Первый круг, если его можно так назвать, помимо поединка в Перми наградил нас достаточным количеством странных игр. Сейчас всё валят на Анзора Кавазашвили и всех членов комиссии, которая была создана при Фурсенко. Но всё дело в том, что у них не было никаких рычагов!
— Говоря о «странных» матчах, вы имеете в виду только игру «Амкар» — «Анжи»? Или есть ещё несколько?
— Думаю, что первый круг, если его можно так назвать, помимо поединка в Перми наградил нас достаточным количеством таких игр. Сейчас всё валят на Анзора Кавазашвили и всех членов комиссии, которая была создана при Фурсенко. Но всё дело в том, что у них не было никаких рычагов! Когда я встречался с Кавазашвили, я ему каждый раз говорил: «Анзор, зачем ты влез в это болото?! Вот когда будут распускать комиссию, тебя обвинят во всех грехах!» Так всё и происходит…
— Да, как раз вчера экспертный совет по выявлению договорных матчей был расформирован…
— Потому что он не имел никаких возможностей! Я говорил Анзору: «Не надо с этим связываться». Такими делами должны заниматься правоохранительные органы и сотрудники РФС!
— Николай Толстых, кстати, вчера на пресс-конференции допускал возможность, что новый орган будет взаимодействовать с полицией, а расследование матча «Амкар» — «Анжи» продолжится.
— Самое страшное в том, что наш футбол за это время медленно сползает в болото. Потому что мы не занимаемся развитием, инфраструктурой, детским футболом. У меня одна надежда – на Толстых, что хоть при нём порядок постепенно будет наводиться. Иначе футбол наш окончательно завянет.
— Президент ЦСКА Евгений Гинер недавно тоже назвал наш чемпионат болотом и предложил выбираться из него, создав чемпионат СНГ. Вы ностальгируете по тем временам?
— О-о… чемпионат СССР и то, что у нас есть сейчас, даже сравнивать невозможно. Во времена СССР стадионы заполнялись не только на матчи «Спартак» — «Динамо», а даже когда мой «СКА-Ростов» приезжал в Москву или Санкт-Петербург! Потому что люди шли на футбол как на праздник, с семьями, с грудными детьми. А сейчас что? На футбол люди боятся идти, потому что там одни бандиты. А сделать мы ничего не можем. Хорошо, стрелять пока не начали…
Должна проводиться настоящая оперативная работа. Вот все говорят, что мы не можем начать прослушивать телефонные разговоры. Нужна политическая воля. В России все привыкли к тому, что, пока сверху кто-то не крикнет, никто не зашевелится.
— Вернёмся к роспуску экспертного совета по выявлению договорных матчей. Вы эту новость как восприняли?
— Если бы так резко не исчез этот президент… Фурсенко…
— На исполкоме УЕФА он недавно присутствовал.
— Да? А в России? Да и не важно. Я к чему говорю, если бы даже он сейчас остался президентом РФС, органа по договорным матчам уже не существовало бы. Потому что этот совет не играл никакой роли. Все доказательства случились после матча в Перми. Сначала там нагнеталась обстановка, что игра действительно вызывает подозрение. А буквально через несколько дней все запели: «Ох, какая честная игра была!» Я когда в газете это прочитал, хохотал! Да слово «честный» вообще нельзя было употреблять в контексте с тем матчем! Я слушаю радио, даже туда люди пишут письма, что с членами совета по договорным матчам творится что-то непонятное. А комитет даже не высказал свою точку зрения, я уже молчу про то, что не последовало никаких действий. Значит, и до них рука дотянулась! Думаю, это и стало последней каплей, которая переполнила чашу терпения.
— А вы слышали про бывших футболистов «Амкара», которые накануне матча делали ставки на победу «Анжи»?
— Конечно! Да там вообще очень много мелочей можно наскрести. Мне особенно понравилась реакция одного из тех игроков. В суд он на газету собирается подавать за публикацию тех данных о ставках! В общем, чем закончится всё это дело, пока неясно. Уверен, у Толстых люди уже прорабатывают все вопросы.
«КОГДА НУЖНО ПОДНЯТЬ ПЫЛЬ, ИГРОКИ ГОВОРЯТ О ПСИХОЛОГИЧЕСКОМ СПАДЕ»
— Вернёмся к футболу. В прошлом сезоне у «Ростова» сменилось несколько тренеров, а в итоге остался Божович. Как вам его работа у руля команды?
— Я считаю, что он сейчас на своём месте. Это квалифицированный специалист, который доказал свой высокий уровень достаточно давно. Мне кажется, в команде всё упирается в селекцию. Ему нужны игроки. Хотя у любого тренера спросите, и он ответит, что ему нужно три новых футболиста. Почему-то всегда трёх просят (смеётся). Ночью их разбудите, и они скажут: «Купите мне трёх игроков: нападающего, опорника и защитника!».
— Но в «Ростове» селекция была приличная перед этим сезоном.
— У меня была надежда на молодого парня, который заиграл в Ростове в том году. Как же его… вспомнил, Григорьев! Но очень не вовремя случилась вся эта шумиха, скандалы и арбитражные суды…
— Но за «Локомотив» он играет, в сборную вызывается…
— Всё равно. В «Ростове» он был на виду, а сейчас чуть-чуть сник.
— А Синама-Понголь, Бентли?
— Это ещё одна трагедия нашего футбола. В пример всегда привожу бразильцев: они приезжают и начинают играть. Год проходит, люди привыкают, обживаются – наступает спад. Они смотрят на наших игроков, как они играют и тренируются. Может, они сами того не хотят, но вся обстановка приводит их к мысли, что пахать здесь не надо. Посмотрите – каждый год все хуже и хуже. То они болеют, то травмируются, то какие-то поездки на родину случаются, потому что у них там все вдруг разболелись: мама, папа, бабушка с дедушкой. В итоге со временем они превращаются в рядовых игроков. Проблема с легионерами у нас будет постоянно. Так при этом кто-то втихаря пробивает лимит. Если все знали, что будет новый президент, то кто вам позволял изменить лимит на легионеров?! Те, кто это сделал, должны сейчас понести наказание! Как можно было это сделать?! Мы говорили об ужесточении лимита, а тут на тебе – его смягчили!..
Когда нужно напустить пыль в глаза, появляется термин – психологическая усталость. Вот когда вы слышите это, сразу прерывайте интервью и говорите: «Ребята, ну хватит! Всем уже надоело это слышать!» Сразу же! Слышите? С психологией у них проблема… да у вас же хозяин-миллиардер! Что вы ноете?"
— Сосед «Ростова» по турнирной таблице – как раз пермский «Амкар», проваливший концовку этого года. Голкипер Сергей Нарубин после поражения от ЦСКА говорил, что у команды проблемы с психологией после побед над «Рубином» и «Локомотивом»…
— (Смеётся.) Скажу из своей многолетней практики. Когда нужно напустить пыль в глаза, появляется термин – психологическая усталость. Вот когда вы слышите это, сразу прерывайте интервью и говорите: «Ребята, ну хватит! Всем уже надоело это слышать!» Сразу же! Слышите? С психологией у них проблема… да у вас же хозяин-миллиардер! Что вы ноете?
— То есть всё дело в физике?
— Конечно! Как команда на сборах подготовится, так она и будет играть! У нас было золотое правило: когда мы выезжали на сборы, все шли в парикмахерскую и наголо стриглись! Чтобы полностью отключиться и сосредоточиться на подготовке к сезону!
— Тяжёлые были сборы?
— Да-а! Гоняли тогда нещадно! И по нашей методике сейчас все западные клубы тренируются. И на Лобановского, Маслова и Бескова уже никто не жалуется. Потому что они готовили команды просто прекрасно! А так как они опытные люди, то учитывалась и так называемая яма, в которую команды попадают, как правило, в середине чемпионата. Но они быстро приводили команды в порядок! Ух… сколько мы кроссов бегали! Этим футболистам, которые сейчас играют, и не снилось! Но зато мы все знали, если ты проведёшь сборы без травм – будешь летать в чемпионате. И так оно и было!